Борщ без свеклы - это уже щи, или все-таки борщ?

Постоянно с друзьями спорим, бывает ли борщ без свеклы. у нас в семье всегда делали с томатами и без свеклы, называли борщом. где то читала, что в борще зажарка, а в щи кладутся свежие овощи. Кто-то доказывает, что без свеклы это уже не борщ. Кто же прав? )))